qkowlew: На Зилантконе меня сфоткали мыльницей. Мыльницам не позирую! (фига)
qkowlew ([personal profile] qkowlew) wrote2015-06-24 09:08 am

Как "гуманитарии" бесят "технарей"... Простой пример.

Экстренный технический вопрос!
У меня проблема. Старый мобильник приказал долго жить. что-то у него там внутри погорело. В результате я осталась без большинства телефонов, которые были на нем записаны. Можно ли извлечь из памяти старого все, что там застряло, или нет? Если нет, то сразу прошу всех, кто меня читает и кто давал мне прежде свои телефоны, возобновить их в личке.
В общем, срочно купили новый. И мучаемся с ним уже третий день. В инструкции ни слова не сказано о том, как его включать и выключать, а делать это так, как на прежнем, не удается. Кроме того, когда я вставила в него свою прежнюю карточку, он затребовал, естественно, пин-код, я набрала тот, который был - а мне выдается ответ: "ошибка"! Учитывая, что мне сегодня вечером уезжать, это просто выводит меня из себя.
Может, мне его сразу выбросить в мусорное ведро?


Подлинный, незамутнённый гуманитарий никогда в экстренном техническом вопросе не пишет точных моделей старого и нового телефона, так как это не может быть важно для решения технического вопроса, большая часть которого - о том, в чём отличия этих телефонов, а существенная часть - как извлечь информацию со сдохшего. :)

[identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com 2015-06-24 07:27 am (UTC)(link)
Это не гуманитарии, это идиоты. Разумный человек и с гуманитарным образованием может грамотно общаться с техникой, идиот с любой "корочкой" безнадежен.

Хотя, идиоты, которые пытаются свой идиотизм оправдывать гуманитарным образованием, иногда именуются "клиническими гуманитариями".
Ну и характерно, что подобные индивиды всегда считают причиной своих неприятностей с техникой не свой дебилизм, а технику - не обеспечили еще ей телепатическое управление... слава богу :-)

[identity profile] suvorow-.livejournal.com 2015-06-24 07:36 am (UTC)(link)
телекинетическое управление - метнуть в стену надоевший телефон :)

[identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com 2015-06-24 08:53 am (UTC)(link)
Фокус в том, что такой метод управления одноразовый ;-)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 07:50 am (UTC)(link)
Ну я не зря взял и тех, и других в кавычки. :)

[identity profile] eswet.livejournal.com 2015-06-24 07:40 am (UTC)(link)
Это ни фига не вопрос склада ума или образования, это вопрос владения предметом. Когда "технарь" изрекает что-то типа "в каждом произведении должны быть завязка, кульминация и развязка", мне тоже хочется его выматерить :) а тут человек вот не знает, что модель телефона имеет значение при решении вопроса об извлечении данных. Бывает, почему нет.

[identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com 2015-06-24 08:51 am (UTC)(link)
Любой человек покажет себя идиотом, если начнет лезть в какой-то предмет, не составив себе самых элементарных о нем представлений и не прислушиваясь к мнению специалистов.

Однако, технарей, которые с авторитетным видом лезут напролом в гуманитарные сферы, все-таки имхо не так уж много, а вот иметь дело с техникой приходится всем ;-)

" тут человек вот не знает, что модель телефона имеет значение"
Тут человек все-таки идиот.
Потому что, во первых, не выдано в запросе никаких вообще (!) подробностей ни о новом, ни о старом телефоне.
В нулевых, не были заданы никакие уточняющие вопросы.
В минус первых, эти бабуины, по их же собственным словам, три дня (!) возились со своими проблемами, как мартышка с очками, и ни единой попытки вести себя сколько-нибудь осмысленно за это время не предприняли.

И наконец - чувствуется общая установка на то, что человек не чувствует на себе обязанность вести себя сколько-нибудь разумно, а чувствует только обязанность окружающих за его/ее неразумность отдуваться.

[identity profile] eswet.livejournal.com 2015-06-24 09:47 am (UTC)(link)
Однако, технарей, которые с авторитетным видом лезут напролом в гуманитарные сферы, все-таки имхо не так уж много
Увы! Регулярно встречаются граждане с установкой "я технарь, значит, умный, значит, могу влезть в абсолютно любую сферу и сделать там какие-то верные выводы". Иногда это даже работает. Чаще нет :)

И наконец - чувствуется общая установка на то, что человек не чувствует на себе обязанность вести себя сколько-нибудь разумно, а чувствует только обязанность окружающих за его/ее неразумность отдуваться.
Да ладно ;) В тексте ровно три обращения: вопрос, возможно ли извлечь данные (но не просьба этим заняться), просьба покидать в личку телефоны (ничего экстраординарного, кмк), и риторический вопрос, не выбросить ли новый телефон. Усе :) Больше автор спаслания ничего ни у кого не спрашивал и ни от каких окружающих ничего не хотел :)
Хотя я совершенно не возражаю: мартышка с очками действительно имеет место. Но это, в конце концов, право каждого...

[identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com 2015-06-24 10:02 am (UTC)(link)
"Регулярно встречаются граждане"
Кто б спорил, граждане встречаются всякие. Я сам не безгрешен, как ты помнишь ;-)
Вопрос ровно в том, какой % технарей лезет заниматься чисто_гуманитарными вопросами?

А сколько гуманитариев отказываются, по технической необразованности, работать с техникой, - включая компьютеры-телефоны-микроволновки?
И сколько - не отказываются, но при этом не считают нужным обращение с техникой как-то специально понимать? ;-)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 06:34 pm (UTC)(link)
вопрос, возможно ли извлечь данные
Ответ на него радикально зависит от модели телефона.
При заявленных сроках (полдня) - без знания модели ответ "нет".

страдания о том, что прочитав инструкцию - не поняли как включать телефон, это, конечно, не вопрос. Но хорошее, годное обозначение отношений с действительностью. :)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 10:38 am (UTC)(link)
ну ты переборщил в том, что за три дня ничего не. Попытка читать инструкцию - осмысленное дествие. Что оно оказалось нерезультативным - другой вопрос. :-)

[identity profile] alan-a-skaz.livejournal.com 2015-06-24 10:40 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] gray-bird.livejournal.com 2015-06-24 07:41 am (UTC)(link)
Это стиль жизни "сделайте мне красиво вчера".
Когда любая проблема воспринимается как повод обвинить всех окружающих, что они не обеспечили.

[identity profile] darkwinq.livejournal.com 2015-06-24 08:09 am (UTC)(link)
Ме..... Моего пользователя, перепутавшего разъем на шнуре с ящиком для денег - еще никто не переплюнул!!!!

В магазине перебили стулом провод к денежному ящику - тот, соответственно, перестал открываться.
Три раза спросил - "От системного блока, который компьютер, идет провод к денежному ящику. Разъем, т.е. то место, где провод втыкается в денежный ящик, какой формы? На шнуре, разъем? Круглый или квадратный?"

Повторил реально 3 раза, в разных формулировках, ибо четко помнил, что вроде как там разъемы круглые. Поэтому никак не верил, его ответу "квадратный"... Но получив этот ответ в третий раз, поехал на склад, выписал шнур с квадратным разъемом (круглые на другом складе, а то выписал-бы оба).
Приехал. А там.... КРУГЛЫЙ, БЛДЖАД!!!!!

На мой вопрос, какого хера он круглый разъем от квадратного отличить не может, последовал гениальный ответ - "а я думал, вы про сам денежный ящик спрашиваете!"
Edited 2015-06-24 08:09 (UTC)

[identity profile] biancal.livejournal.com 2015-06-24 11:05 am (UTC)(link)
Запросто сформулировала бы свой вопрос похожим образом.
Я гуманитарий и идиот :)
В ответ на подобное послание я бы ждала уточняющего вопроса от человека, который реально готов помочь, а не потрындеть зашел.
Всему остальному интернету необязательно знать, какая там уменя модель телефона и что я в связи с этим делаю.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2015-06-24 05:29 pm (UTC)(link)
А вот это реальная проблема (в смысле, реальной я готов признать проблему, которую знаю с обеих сторон, с одной -- недостаточно). С одной стороны, бесят в техническом чате люди, которые пишут "можно здесь задать вопрос?" и замолкают... а какого ответа вы ждёте? "Нет, нельзя?".

Но с другой -- совершенно не хочется тратить мозги на формулировки, и заодно светить всему интернету свои интимные подробности, не получив хотя бы лёгкого обозначения чьей-то готовности тебе помочь. Я тоже не люблю с ходу вываливать детали (особенно с учётом, что шансов получить ответ вот прямо здесь и сейчас -- процентов тридцать, то есть всё равно это придётся повторять минимум трижды). А изложение своих проблем три раза подряд без осмысленного результата -- это уже эксгибиоционизм какой-то. Не знаю, что с этим делать.

... Ты ведь тоже любишь вечера? ...

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 06:30 pm (UTC)(link)
которые пишут "можно здесь задать вопрос?" и замолкают...

Самая патология - это не дождавшись ответа в течение минуты, из чата выходят. :)

[identity profile] slobin.livejournal.com 2015-06-24 06:57 pm (UTC)(link)
Но я хочу сказать, что противоположная проблема (необходимость светить на весь интернет свои интимные подробности без малейшей не то чтобы гарантии, но хотя бы явного выражения возможности помощи) тоже существует. Если ты её не ощущаешь, если для тебя здесь одна сторона целиком и полностью не права -- ты меня не понял.

... Мавр сделал своё дело. А ты? ...

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 08:34 pm (UTC)(link)
Модель телефона - "интимная подробность"?
Спорить не буду, выверты психологические встречал и такого порядка.
Но мне лично кажется это каким-то именно супер-пупер вывертом.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 06:29 pm (UTC)(link)
В ответ на подобное послание я бы ждала уточняющего вопроса от человека, который реально готов помочь, а не потрындеть зашел.

Срочно за полдня до отъезда?
Это абсолютно не здраво.
Тем более, что в ЖЖ интерактивность мягко говоря не сахар.

Если хочешь получить помощь в технической ситуации за разумное время - уж будь добра предоставить осмысленную информацию о ситуации. Иначе телепаты в отпуске.

[identity profile] biancal.livejournal.com 2015-06-24 08:44 pm (UTC)(link)
Да, для жж, имхо, полдня вполне достаточно.
Нашла у себя еще такой психологический выверт: если я задаю вопрос на профессиональном форуме, то я без расшаркиваний как можно четче формулирую вопрос.
Если используется площадка, не предназначенная по умолчанию для таких целей, то вначале должна быть какая-то общая информация, предваряющая просьбу. Грузить конкретикой людей, которые пришли не за этим, мне кажется некорректным.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 09:04 pm (UTC)(link)
для жж, имхо, полдня вполне достаточно.

Ну вот в конкретной ситуации я гарантированно не успевал ответить до момента отъезда.

Грузить конкретикой людей, которые пришли не за этим, мне кажется некорректным.

"Технические подробности под катом" - это уже "грузить некорректно"?! Офигеть, какие мы нежные. :)

[identity profile] biancal.livejournal.com 2015-06-25 06:08 am (UTC)(link)
Фиг его знает. Я вроде бы с первого взгляда не произвожу впечатление круглого идиота... но, скорее всего, я бы не додумалась.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-25 06:04 pm (UTC)(link)
Заметим - я идиот[ом|кой] автора оригинального поста не называл. ):

[identity profile] biancal.livejournal.com 2015-06-26 08:32 am (UTC)(link)
Это был реверанс в сторону Сказочника ;)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2015-06-24 09:07 pm (UTC)(link)
Не будь слова "экстренный" - ещё ладно.
Но "экстренный" как раз и означает, что время дорого.
А, по твоему - горааааздо дороже разведённые сантименты.

Вот собственно потому я и делю на "технарей" - которые в похожей ситуации стараются (раз уж экстренно!) не разводить сантиментов. И "гуманитариев", для которых намного важнее сочувствие, вежливость, экивоки и работа на публику, нежели реальная помощь.
Edited 2015-06-24 21:08 (UTC)

[identity profile] biancal.livejournal.com 2015-06-25 06:06 am (UTC)(link)
Ну, в общем да, сочувствие мне действительно важнее :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2015-06-26 11:49 am (UTC)(link)
грузить?
это о чём?
пост в жж напрыгивает и не дает от него отмахнуться, пока его три раза не прочитают и не побеседуют?
да всем похуй на всё и все давно освоили навык "пролистнуть через 0.5 секунды если не интересно"