Незыблемые скалы стоящие вечно...

[qkowlew]

Как заведено, по выходным опять кто-то сверлит стены.

Выйдя на улицу - обнаруживаю, что стены моего и окрестных таких же домов облепили аки муравьи китайцы - и сверлят дырки в наружных стенах домов.

На скамейке у соседнего подъезда старушки обсуждают Благую Весть Из Газет - китайцы строят тут жильё, и через это здесь у нас настанет много жилья и китайцев, работы и вообще всего такого хорошего. Газета имеется в виду - местная, районная, мне её даже показывают.

Лампа над моим подъездом вдруг выключается и включается. Потом мигает всё быстрее.

Оказывается, это у меня в подъезде китайцы зачем-то быстро-быстро гасят и включают свет, и я иду их в этом если не пресечь, то хотя бы притормозить. Молодые китайцы работают, старый китаец стоит у щитка и быстро дёргает электропитание. Типа - чем быстрее он выключает и включает свет, тем быстрее молодые с перфораторами работают.

Мы с соседом, тоже очень недовольным таким поведением электричества, пытаемся разобраться со старым китайцем. Он оказывается крут по части боевых искусств, и раскладывает нас шутя, не переставая при этом дёргать щиток.

Кроме того, он в процессе этого побиения нас он нам рассказывает, что да - они, китайцы, строят здесь домики на скалах, и домиков будет много-много, больше, чем пещер внутри скал.

- Какие же это скалы???? Это ХРУЩОБЫ! - говорю я.
- Во! - отвечает китаец. - иероглиф ХРУ означает "Скала", ЩО - "незыблемая". БЫ - "то, что стоит вечно"...

Спасибо за бездны ассоциаций :) antontsau с его описаниями австралокитайских домиков, makkawity за корейско-китайские связи, tomka_in за незыблемость, не помню кому - за пост про какой-то ныне не существующий квартал то ли на Тайване, то ли в Сингапуре, то ли в Гонконге... Логинову и его филологу, анекдоту про трёх лингвистов, политняше и предвыборной макулатуре у метро.

Comments

[tammina.livejournal.com]

у тебя такие живые сны, что стоит начинать записи о них с предупреждения, что это сны :)))

[katarinka-mur.livejournal.com]

Ну так же не интересно! =))

[tammina.livejournal.com]

но не все люди смотрят на тэги. может и неловкость случица.

[qkowlew.livejournal.com]

А что, реальность менее бредова?
Я не вижу принципиальных отличий, если честно. :)

[tammina.livejournal.com]

если философски, то реальность бодрствования у всех нас общая :) Например, если всем россиян женского пола запретили выезд зарубеж (абсурдный пример), то это касается и меня, и катенки, и моей мамы.

А бредовая реальность снов у нас всех своя, частная. В нее один человек другого переселить не может.
Поэтому мне кажется, что значок "осторожно, моя личная сонная реальность" вначале большого текста лучше, чем в его конце :)

[qkowlew.livejournal.com]

Да ладно.

Тут вон - вся Украина в очень выразительную реальность переселилась, и ничего. Это совершенно не мешает одним людям оказаться в одной реальности (где США и ЕЭС портит жизнь России через события на Украине), а другим - в другой (где Россия портит жизнь Украине патаму чта всегда портила), а третьим - в какой-то третьей.

Считать, что реальность бодрствования в самом деле общая - это не философская, а, к сожалению, уже вполне бытовая ошибка.

[tammina.livejournal.com]

давай не будем смешивать понятия.
Реальность - это то, что происходит на самом деле. Субъективное ее восприятие - это то, что мы о ней думаем.
Не взирая на огромное количество херни вокруг приведенной в пример Украины, существует неизвестная тебе или мне, но тем не менее единственная реальная ситуация. Которая включает в себя дипломатические и экономические действия всех участвующих сторон.

Так вот мне может присниться, что я летаю, и очень красиво и правдобподобно. А может присниться, что я разговариваю с Фродо, например. :) но тем не менее в реальной реальности гравитация крепенько прижимает меня к опоре, а Фродо является героем книги хорошего человека :)

Собствено, исходный месседж в том, что давайте над нашими снами (и мнениями кстати тоже) писать, что "такое мне приснилось" или "так вот я думаю".

[dmarck.livejournal.com]

какая-то небывалая, как по мне, требуется для этого решимость отстранять себя от этого окружающего.

будем честны, хоть мне и хотелось бы таковой обладать -- увы...

Upd: на самом деле, отсылки тут в основном на комментарии парой уровней выше -- but whatever, сюда тожэ.

[tammina.livejournal.com]

не очень понятно, что именно имеется в виду :)

[qkowlew.livejournal.com]

существует неизвестная тебе или мне, но тем не менее единственная реальная ситуация.

Это негодное утверждение.

Ситуация состоит из суммы всех обстоятельств, в которых находятся различные объекты и субъекты. Тебе кажется, что объективная реальность "главнее", "вернее", "реальнее" тех, которые есть в головах людей. И что субъективные элементы реальности (почему-то) не входят набор всех обстоятельств.

Мир таков, что изменение конкретной ситуации происходит за счёт ровно тех обстоятельств, которые ты объективными не считаешь в принципе.

Потому, насколько этот сон сон или не сон - не так уж и важно.

[tammina.livejournal.com]

я не соглашусь с тобой. Ты утверждаешь, что пласты субъективных представлений есть последняя инстанция. Я утверждаю, что под ними есть более глубокий многогранных пласт действительно произошедших событий и явлений.

Только все это очень далеко ушло от изначальной просьбы просто писать "приснилось мне тут забавное". Моя просьба обоснована тем, что мне удобно заранее знать, что представляет из себя изложенная информация, поскольку в том самом моем пласте реальности я читаю ф-ленту ради новостей интересных мне людей. А сон, сорри, имхо менее важная новость, чем ремонт дома или здоровье семейства. А сейчас получается, что я у тебя сначала смотрю на тэг, а потом уже на текст.
Ты конечно же в своем пласте реальности не обязан выполнять мою просьбу, но прочитать-то ты ее точно прочитаешь.

[qkowlew.livejournal.com]

Ты утверждаешь, что пласты субъективных представлений есть последняя инстанция

Нет. Если ты мои слова так прочла - значит, я недостаточно точно сформулировал свою мысль. Ни в коем случае не "последняя инстанция". Но обязательно - равноправные с другими обстоятельства.

А сон, сорри, имхо менее важная новость, чем ремонт дома или здоровье семейства.

Судя по тому, какие мне после таких моих снов накидывают новости про "объективную реальность", любой наибредовейший бред реализуется так, что никакие персты вкладывать уже не надо.

Но в рамках твоего представления о мире, конечно же, нет никаких шансов ни на полёт, ни на разговор с Фродо. :)

[tammina.livejournal.com]

равноправные с другими обстоятельства.
смотря в какой ситуации.
Конкретно, например, есть публика, которая верит в скорое пришествие планеты Нибиру. Они могут даже по этому поводу ходить в церковь или готовить защитные амулетики от населяющих ее демонов. Но все-таки планета Нибиру не прилетит, потому что ее нет, и принимать в расчет ее прилет мы не будем. Принимать в расчет поведение людей, ожидающих Нибиру, мы будем, потому что эти люди есть.

никаких шансов ни на полёт, ни на разговор с Фродо. :)
никаких.
Зато просто феерическая перспектива познания этого мира - от строения атома до жизненного цикла Галактик. И в этом мире даже существует Фродо - вымышленный герой, часть вторичной реальности, в которую я с удовольствием могу поиграть, если будет настроение :)

[qkowlew.livejournal.com]

феерическая перспектива познания этого мира - от строения атома до

Я тебе своими постами про сны в этом мешаю? :)
Или (страшно подумать) сбиваю "с пути истинного"?

На самом деле для того, чтобы познавать мир, человеку периодически не хватает воображения, и психологические барьеры не позволяют многим, очень многим переступить горизонт очередных, навязанных прежним жизненным опытом, шаблонов.

Фантастическая литература, игры разума, ролевые игры - один из инструментов расширения горизонта.

Есть два основных способа поддерживать равновесие механической системы. Статический и динамический. Человек прямоходящий поддерживает равновесие динамически.

Своими рассказами о снах я предлагаю своим читателям одну из игр разума, ради встряски и тренировки именно в направлении "отличите бред и сон от логичной и настоящей реальности". Пригодится. Для поддержания психического равновесия в нынешнем мире.

[boockman.livejournal.com]

Если сосед был тот, что слева - то китаец реально крут))) Ну, в смысле - из квартиры рядом, а не напротив)

(Для тех, кто не в курсе - там живет "шкаф" метра два ростом и соответствующего телосложения)

[pechkin.livejournal.com]

"Незыблемая скала" - так по-русски переводят название военной операции этого года в Газе צוק איתן. Я думал, оттуда это, пока не прочел пост про гербы. Про гербы, конечно, интереснее.

[qkowlew.livejournal.com]

Может, и оттуда тоже. Пост про гербы я читал как раз перед тем, как лечь спать, а новости про Израиль если читал, то намного раньше. :)