qkowlew: На Зилантконе меня сфоткали мыльницей. Мыльницам не позирую! (Default)
[personal profile] qkowlew
Второй месяц наблюдаю удивительный эффект на довольно широком множестве пользователей компов.

В том числе - на сисадминах.
В том числе - на опытных сисадминах.
В том числе - на самом себе.

Суть эффекта - человек должен передать создать некоторый текст и передать другому человеку файл с оным текстом.

В случае, когда требуется сообщить ИМЯ ФАЙЛА ИЛИ КАТАЛОГА - выясняется, что создавший файл НЕ ПОМНИТ, как его назвал. Или помнит - но совершенно неверное, не соответствующее реальности и содержанию файла имя.

Кроме того, файл порой назван столь чудесно, что догадаться, какое передающий имел в виду имя - весьма нетривиально. Один из рекордов "нашего городка" - имя "антонову_итрусурсы" - при том, что файл на самом деле адресован мне.

При этом в большинстве случаев у передающего файл нет никакого когнитивного диссонанса (в отличие от получателя!) - он почему-то уверен, что получатель уже знает как найти этот файл.

Аналогичный "фефект фикции" наблюдается и при устной передаче урлов и доменных имён. :)

Подчеркну - данный дефект наблюдается мной сейчас у тех людей, у которых РАНЕЕ ничего подобного не наблюдалось в принципе.

Такое ощущение, что как калькулятор ухудшил навыки устного счёта, так и копипаста снижает уровень запоминаемости народом даже названия текста.

Искренне надеюсь, что мне это только кажется. :)

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:03 (UTC)
From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
С номерами телефонов нечто похожее.
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Цифровые последовательности разными людьми в самом деле по разному запоминаются, и их запоминание сильно отличается от буквенного текста. Так что тут не совсем то. :)

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:16 (UTC)
From: [identity profile] nikab.livejournal.com
Есть такое - интернет оч плохо влияет на память и запоминаемость - зачем помнить когда можно посмотреть :(((

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:18 (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>
В случае, когда требуется сообщить ИМЯ ФАЙЛА ИЛИ КАТАЛОГА - выясняется, что создавший файл НЕ ПОМНИТ, как его назвал. Или помнит - но совершенно неверное, не соответствующее реальности и содержанию файла имя.

Имхо - какая-то безумная патология.

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:19 (UTC)
From: [identity profile] kelar.livejournal.com
Полагаю, что это теперь - универсальное правило.

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:22 (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Это не копипаста, это победа пространственной метафоры. Файлы не именуются, они "где-то" расположены. Навык их называния ничуть не хуже, чем навык указания места, где лежит книжка. Но и не лучше.

P.S. Помнишь, я тебе рассказывал про траву и учебник алгебры? Я это выложил!

... Ship oranges barrels Karamasov bros ...

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:22 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ибо сказал великий пророк Раскин: "Лучшее имя для файла - это его содержимое".
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
если первая строка файла вменяемо написана - Ворд спасает узверя от необходимости думать имя файла... И боюсь, что доспасал. :)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Если бы еще Ворд умел в таких случаях пропускать стандартные официальные шапки...

А Раскина я за то и назвал "великим пророком" что у него очень много идей, против которых трудно возразить.
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Надо бы поузнавать, когда вообще в истории письменности возникло понятие "название текста", отличное от его первой строчки. В Египте и Вавилоне вроде как не было, а вот книги Ветхого завета уже поименованы. Понятно, что ещё и от региона зависит.

... Компьютер - это, товарищи, электроприбор ...

From: [identity profile] ingwall.livejournal.com
Изначально, кстати, книги Ветхого завета (то бишь части Торы) поименованы как раз по принципу Ворда - по первому слову текста. Та же самая история, по-моему, с сурами Корана.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Вот так и возникают мировые религии. Великий пророк сказал "содержимое", а оно уже через два коммента превратилось в "первую строчку содержимого".

Date: 2010-Aug-27, Friday 14:43 (UTC)
arilou: (Default)
From: [personal profile] arilou
Подумалось тут, что эффект мог бы быть вызван разницей целей называния файла.
1) Листая список файлов (а ещё хуже - глядя в долбаное окошко, половину места в котором занимают однотипные иконки), быстро глазами найти нужный, именно глазами - потому что мышкой ткнуть (в случае ввода имени руками эффекта бы не было)
2) Легко запомнить и воспроизвести в нужный момент имя файла.

В первом случае распознавание идёт от имени к содержимому, и ассоциативная связь нужна в этом направлении, плюс она должна учитывать подобные связи у соседних файлов. Да, кстати, стоит добавить ещё один контекст распознавания имени -- список "Последние открывавшиеся документы", в котором присутствуют документы из разных путей.

Во втором случае связь строго в обратную сторону -- по содержимому реконструировать имя.

Присоединюсь к мнению Кира

Date: 2010-Aug-27, Friday 15:50 (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Содержание файла определяется не по его названию, а по папке, где он расположен.
Другое дело, что вечная спешка и откладывание на потом приводят к тому, что файл сплошь и рядом откладывается в корне, а папки, даже будучи созданы, не чистятся от ненужных уже файлов или устаревших версий.

Слава богу, меня еще в "Терре Фантастике" приучили обозначать у каждого файла его версии (а лучше -- стадии работы с ним), и периодически проводить чистку/пересортировку в каждой рабочей директории.

Re: Присоединюсь к мнению Кира

Date: 2010-Aug-27, Friday 16:20 (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Да, написал ты про "файлы в корне", я у себя на домашней машине сказал
cd ${HOME}; find . -maxdepth 1 ! -name ".*" -type f |wc -l

и аж заколдобился - 512 штук.
(кто не знает unix-а - данное страшное заклинание позволяет исключить из подсчета папки и файлы конфигурации всякого софта. Хотя
ls -l |grep -c '^-'
компактнее.)

А что касается версий, то хорошая была операционная система VMS. Она версии файла сама нумеровала и считала.


Date: 2010-Aug-27, Friday 15:50 (UTC)
From: [identity profile] nina-tian.livejournal.com
Ну, наверное этим людям не приходится ни за что отвечать. У меня и файл и папки всегда названы так, что-бы в ситуации форс-мажора любой, кто сможет меня подменить нашёл бы их без труда. Т.е.: Объект, содержание, число, месяц, год. А ещё, можно блокнот рабочий завести и записывать. Я - проектировщик и разгильдяйство у нас карается строго.

Date: 2010-Aug-27, Friday 15:52 (UTC)
From: [identity profile] svolik.livejournal.com
пили пиво, меняли пароли...

Date: 2010-Aug-28, Saturday 20:36 (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Имхо, это последствие всеобщего перехода на гуевые интерфейсы.
Тычок мышью словами не проговаривается. Слова имеют право существовать внутри файла, а снаружи файл - это картинка.

Date: 2010-Oct-15, Friday 13:41 (UTC)
From: [identity profile] temmokan.livejournal.com
Пф. Сам сисадмин с большим стажем. Всегда помню все такие имена.