Так неужели полетим? :)
2016-Nov-08, Tuesday 15:07У Солнца нет иной работы
как наш корабль разгонять...
как наш корабль разгонять...
В сеть утекли документы НАСА, подтверждающие работоспособность двигателя EmDrive, который способен работать без топлива.
Ну то есть "без топлива" - правильнее писать "без истечения рабочего тела".
Двигатель EmDrive, который создаёт тягу 1.2 миллиньютона на 1 киловатт мощности. Для сравнения, "без нарушения законов сохранения", с истечением рабочего тела ионный двигатель создаёт примерно 60 миллиньютонов на киловатт.
Но если эксперимент на реальном спутнике на орбите даст эффект, и он будет работать хотя бы до Юпитера (и не важно, по какой на самом деле причине) - это реально означает, что по поясу астероидов автоматы смогут летать столько, на сколько хватит срока жизни солнечных батарей... И это ОХЕРИТЕЛЬНО.
(ещё для сравнения - солнечный парус на орбите Земли это (поток энергии ~1.4 кВт/кв.м). при тяге 9 микроньютонов на 1 кв.м.)
Тут Кэт Бильбо в фейсбуке спросила, а что этот двигатель даст практически - и я ответил:
- у нас появятся на орбите вокруг Земли и вокруг Солнца космические аппараты, срок службы которых и стабильного нахождения на нужных орбитах у которых будет определяться ТОЛЬКО сроком деградации солнечных батарей (то есть десятки лет), причём масса полезной нагрузки у них окажется на 10-50-100% больше, чем у того, что сейчас выуждено тащить с собой ограниченный запас рабочего тела для реактивного полёта и коррекции орбит.
- (но это если этот движок будет работать и за пределами солнечной системы): мы СМОЖЕМ отправить к альфе Центавра аппарат, который долетит до неё за разумное время и сможет вернуться, так как единственным расходником на нём будет наполнение весьма мощного РИТЭГ, которым он будет разогнан и заторможен.
- исследование пояса астероидов, пояса Койпера и всех дальних небесных тел системы станет разумной по срокам и ресурсам задачей, и надёжность этого двигателя (из-за отсутствия движущихся частей и газов) несравнимо выше любого современного реактивного.
- Рост надёжности и отсутствие выхлопа позволит намного медленнее засорять мусором ближний космос, даже если никаких других бонусов от этого не воспоследует.
no subject
Date: 2016-Nov-08, Tuesday 12:12 (UTC)Куда более актуально то, что спутники связи на геостационарной орбите, спутники глобальных систем позиционирования и астрономические приборы в точках L1 и L2 системы Земля-Солнце могут удерживатсья в нужной позиции насколько хватит ресурса солнечных батарей.
И что миссии к отдаленным объектам Солнечной Системы, которых в последнее время наоткрывали и останавлисваться не собираются, могут лететь с маленьким, но ускорением, покуда хватит радиоактивности плутония в РИТЭГе.
no subject
Date: 2016-Nov-09, Wednesday 07:08 (UTC)Если нет, то в чём прорыв для аппаратов, получающих энергию от солнечных батарей?
no subject
Date: 2016-Nov-09, Wednesday 07:26 (UTC)Разница только в том, что понятно, от чего отталкиваются колеса тележки. А от чего отталкиваются радиоволны в резонаторе EmDrive - пока не понятно (хотя Горькавый какую-то гипотезу выдвигал). Но это точно не фотонный реактивный двигатель на фотонах радиодиапазона.
no subject
Date: 2016-Nov-09, Wednesday 08:36 (UTC)Чтобы говорить о мощности тяги двигателя без рабочего тела, необходимо ввести понятие эфира, относительно которого измеряется скорость.
Хотя это, наверное, не единственный и не главный вопрос, который возникает при попытке объяснить этот двигатель.
Интересно...
no subject
Date: 2016-Nov-09, Wednesday 09:31 (UTC)А как назовут ту субстанцию, от которой оно отталкивается - эфир, темная материя, реликтовое гравитационное излучение - пока непонятно.
no subject
Date: 2016-Nov-09, Wednesday 10:02 (UTC)no subject
Date: 2017-Jan-14, Saturday 11:14 (UTC)no subject
Date: 2017-Jan-14, Saturday 19:08 (UTC)no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 06:19 (UTC)no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 06:29 (UTC)Кстати. Я пока не встретил в фантастике такого мотива, как "орбитальных зелёных", требующих невмешательства в орбиты небесных тел.
То есть - вполне недурственная проблема при заселении хотя бы малого числа астероидов и совершении посадок и взлётов (а тем более - утаскивания части массы астероида в качестве рабочего тела и полезных ископаемых).
Подчеркну - проблема в том, что даже МАЛОЕ воздействие (см. хотя бы эффект Ярковского) приводит в отдалённой перспективе к тому, что очередной крупный астероид воткнётся туда, куда бы он иначе не воткнулся...
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 10:24 (UTC)С другой стороны, понятно, что если заселять и экономически эксплуатировать астероиды, то от подобных малых воздействий никуда не денешься. Поэтому проще постулировать что задача отведения населенного астероида от угрожающего столкновением - проблема его населения.
Возможно, государственная астрометрическая служба ведет мониторинг всех небесных тел (и может даже штрафует тех, кто оказывает слишком большое или слишком опасное воздействие), но действовать, получив прогноз - проблема муниципальных властей астероида.
Далее, допустим у нас есть космофермы, т.е. астероиды, на которых обитает одна семья, к тому же еле сводящая концы с концами. И если вдруг неблагоприятный прогноз выпадает такой семье, возникает довольно типичная социальная коллизия.
1. Денег на то, чтобы прикупить услуги космического буксира - нет.
2. Продать все хозяйство и попытаться поискать счастье в городе - так кто ж купит хозяйство, над которым нависла такая угроза.
3. Влезать в долги - а подо что?
Можно описать космического стервятника - капитана-владельца подержанного буксира, который за бесценок скупает подобные хозяйства, потом большую же часть денег получает обратно в качестве платы за эвакуацию владельцев, потом своим буксиром устраняет угрозу и перепродает по повышенной цене.
Теперь опишем ситуацию когда в подобную ситуацию попал городишко тысяч на пять, но что-то вроде "ржавого пояса" США - был там рудник, он уже поколение-другое назад выработан, а нынешнее население живет практически натуральным хозяйством, эксплуатируя до предела ресурс построенных в период расцвета рудника СЖО и гидропонных ферм.
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 11:15 (UTC)no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 11:41 (UTC)Там скорее всепго крупные игроки просто держат постоянный буксир, который по расписанию работает, расталкивая опасные объекты.
Благо расписание астрометрическая служба составляет на десятилетия вперед. Примерно уровня "если у тебя есть космодром, через который пассажирские рейсы летают не реже раза в неделю, у тебя обычно есть и собственный буксир для отпихивания в сторону опасных астероидов", который еще и подрабатывает тебе в бюджет, защищая от столкновения соседей.
Хотя правовые коллизии с тем, какое воздействие на орбиту астероида признается допустимым и неизбежным, а какое - злонамеренной диверсией
могут быть интересными. Подозреваю что это будет чем-то похоже на современные ПДД.
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 12:04 (UTC)Именно! И по мере роста доступных среднему пользователю:
- глубины поиска в уже посчитанных эфемеридах
- вычислительных ресурсов, позволяющих посчитать несколько альтернативных эфемеридных комплексов
- возможностей, условно говоря, перекрасить конкретное небесное тело в желаемый (после соотв расчётов) цвет
- возможностей "засадить на долгий срок мину, которая рванёт в нужный момент времени в нужной точке, и орбита изменится"
пространство событий развнообразного уровня гадостности становится очень богатым. :)
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 12:22 (UTC)А вот за "перекрасить в другой цвет" может сильно прилететь. Поскольку астрометрическая служба занимается отслеживанием всего, что сможет разглядеть, изменение альбедо какого-нибудь астероида в сторону, усложняющую его отслеживание, может быть воспринято как злонамеренное хулиганство. Вот в противоположную сторону всегда пожалуйста. (это что ли у Азимов в Лаки Старре что-то такое было насчет свалки консервных банок).
В случае, когда мы считаем нормальным что в любой момент к нам может прилететь астероид, изменивший орбиту в силу естественных причин, и расчитываем на то, что его придется отклонять, событиями повышенной гадостности будут только из рядоа вон выходящие события:
Либо мы меняем орбиту так, что это удается заметить только в последний момент (что сильно удорожает операцию по отклонению), либо тем или иным способом создаем несоразмерно большие геморрои кому-то. Возможно, изменение орбиты для добычи полезных ископаемых или топлива будет считаться допустимым, изменение для защиты своего поселения от удара - тоже, а изменение без столь явно заметной позитивной цели - уже криминал.
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 12:57 (UTC)Наибольшую привлекательность для таких диверсий будут иметь траектории тел, которые проходя относительно близко друг от друга, оказывают друг на друга влияние (как правило, таких тел не очень много, и большинство из них находятся в орбитальных резонансах друг с другом и с кем-то крупным). И если малое изменение орбиты тела А в момент времени t0 привело к тому, что его траектория в момент времени t1 прошла на x ближе к телу Б, чем расчитано ранее - то отклонение дальнейших траекторий ОБОИХ тел от исходных может оказаться намного больше, чем это самое x, которое к этому моменту может не быть замечено системой слежения и оповещения.
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 18:14 (UTC)При нынешних вычислительных мощностях считать прогноз траектории на три года вперед для всех объектов крупнее 10 метров, будет, пожалуй, дешевле, чем хранить всю переписку всех пользователей на три года назад.
А делать регулярные снимки всей эклиптики для цивилизации, способной создать сотни, если не тысячи поселений на астероидах и обеспечить между ними какую-то экономику (в смысле, достаточно дешевые грузоперевозки, чтобы это окупалось), точно сможет без больших затруднений.
Берем, располагаем допустим во всех точках Лагранжа системы Солнце-Земля по аналогу телескопа Джеймса Уэбба и снимаем, скажем, раз в сутки каждый участок неба. Полагаю, что этой цивилизации будут доступны матрицы и с куда более высоким разрешением, чем сейчас применяются в лучших космических телескопах.
no subject
Date: 2017-Jan-15, Sunday 22:13 (UTC)no subject
Date: 2016-Nov-08, Tuesday 13:03 (UTC)У тебя горькавый Ник не во френдах что ли?
no subject
Date: 2016-Nov-08, Tuesday 14:54 (UTC)Не во френдах.
В любом случае - до эксперимента на орбите с точным измерением полученных ускорений и т.п. это всё трёп.
no subject
Date: 2016-Nov-08, Tuesday 15:22 (UTC)http://don-beaver.livejournal.com/176731.html
http://don-beaver.livejournal.com/176937.html
no subject
Date: 2016-Nov-08, Tuesday 16:42 (UTC)