И опять про книжки и пиратство. :)

[qkowlew]

1. Про библиотеки. Две школы, ГПНТБ, библиотека имени Ленина, библиотека МФТИ. Всё это - бесплатно. Я читал книги, не покупая их. Почти каждый день заходя в библиотеку и оставляя там одну книгу и беря другую.

2. Про скорость чтения. В школьные годы для меня было нормой за день, пока еду до школы, на переменах и т.п. - прочесть одну достаточно толстую книжку. И если куда-то ехал более чем на 3-4 дня - брать более двух книг бывало уже сложно. :)

3. Сейчас книги в электронном виде позволяют мне не брать толстых томов с собой. Недельная поездка в Питер - всё читаемое на сотовом телефоне или в читалке, в удобном МНЕ виде.

И вот сейчас издатели и авторы вроде доктора Пилюлькина:
- хотят, чтобы я таскал с собой массу изгвазданной целлюлозы, и только затем, чтобы им, издателям, было покушать хлеба с маслом.
- добиваются от меня того, чтобы я не мог взять книгу в библиотеке, а обязательно её покупал.
- пытаются добиться от правительства того, чтобы всё было по ихнему, а не так, как я привык.

Вы правда считаете, что они могут меня в чём-то убедить? :)

UPD1: Про износ книжек не надо - 800 и более аккуратных читателей у некоторых экземпляров, читанных мной в школьных и институтских библиотеках, было.

Comments

[shaplov.livejournal.com]

- добиваются от меня того, чтобы я не мог взять книгу в библиотеке, а обязательно её покупал
Угу... а потом либо выбрасывать эту целюлозу, либо и без того занятое пространство ими захламлять... А на бумагу вполне живые деревья идут :-/

[shaplov.livejournal.com]

И вообще пиратство давно надо переименовать в робингудство... А то это еще один мем медиатимперий, которые цифровые робингуды добровольно на себя приняли.

[gray-bird.livejournal.com]

Эх, а мне если хочется перечитать, проще скачать текст из пиратской библиотеки в читалку, чем пойти в соседнюю комнату рыться в книжном шкафу, искать бумажную версию. Это при том, что я даже приблизительно помню, на какой полке книга может находится.

[kasymych.livejournal.com]

Может, просто лень?.. :)

[nyasha-01.livejournal.com]

Что за ерунда?) Наоборот, все всё прекрасно понимают и изо всех дресен стремятся перейти на электронную книгу.

Другое дело, что и издателю, и автору хочется, чтобы эта книга продавалась/покупалась.

Понятно, что никто не станет платить за электронную копию. Немногие будут, скажем так.

И не помогут никакие санкции, публичные расстрелы/кастрации и увещевания в духе "гибнет русская литература!"

Пока не произойдет перелом в мозгах.
И читатель сам пожелает платить годным авторам, чтобы они писали годные книги, а не шли серой тенью в офис, плюнув на художественное слово.

Выбор читателя, кому платить, важен. Тогда и миллион никчемных бумагомарак испарятся.

Но платить придется. Не может профи писать хорошую книгу в промежутках между деньгодобычей. Научный факт.

[kasymych.livejournal.com]

Во многом соглашусь. Кроме того, пример Amazon и аналогов наглядно демонстрирует, что продавать книги в электронном виде вполне возможно, рынок уже существует.

[beldmit.livejournal.com]

Пока они за эту книгу хотят столько же, сколько и за бумагу. А я на это не согласный.

[nyasha-01.livejournal.com]

Я по себе знаю и по своим знакомым. Если автора любишь, купишь и в бумажном варианте. Пруф - три книжных стеллажа.

А панику про "гибель русской литературы из-за пиратов" сеют халтурщики, которым издательства по 500 долларов с 2к тиража предлагает за детективно-амурную белиберду в покетном формате.

Прикроют электронные библиотеки, будет торрент, прикроют трекеры, будет лит-ФИДО какое-нибудь, закроют интернеты, спасет дискообмен и ЗАО "Почта России".
Тем русские и сильны, что голь по большей части.)

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

>Понятно, что никто не станет платить за электронную копию.

Станут. Нужно только уметь продавать.

[beldmit.livejournal.com]

Я плачу. За этот год - Олдям, Первушину, еще кому-то. И авторам "Химии и жизни". В следующем году добавлю "Знание - сила".

[nyasha-01.livejournal.com]

Исключительный вы человек)

[kasymych.livejournal.com]

А кто запрещает взять книгу в библиотеке и заставляет её покупать?

Например, конкретный Лукьяненко.

[qkowlew.livejournal.com]

Запрещает скачивать его книги в удобном мне электронном виде для чтения.
Требует, чтобы его книги только покупались.
Тех же, кто считает, что возможно иное - называет ворами или пособниками воров.

Собственно, существование библиотеки (даже и бумажной, если приглядеться) для его деятельности - рассматривается им как воровство.

Re: Например, конкретный Лукьяненко.

[kasymych.livejournal.com]

Ты всерьёз считаешь, что за удобство не нужно платить?

Покажи НЕпиратскую бесплатную электронную библиотеку

[qkowlew.livejournal.com]

Покажи НЕпиратскую бесплатную электронную библиотеку.

Re: Покажи НЕпиратскую бесплатную электронную библиоте

[kasymych.livejournal.com]

Возможность скачать книгу в электронном виде и в удобном тебе формате - это дополнительный сервис. Бесплатно - продолжай брать книги в бумажных библиотеках. Хочешь удобно читать в е-читалке - оплачивай это удобство. Не вижу конфликта.

[pasa-v.livejournal.com]

ну, Серег, с другой стороны - когда я сижу с кем нибудь из писателей и писатель недоумевает, какого черта ему за его работу не надо платить денег от слова "вообще" - мне как то крыть то и нечем.
ИМХО - это вопрос проблеммы капитализации.
То есть - старый способ получения денег за писательскую работу умирает на наших глазах, а новый все никак не народится.

А это меня как раз и не убеждает.

[qkowlew.livejournal.com]

Это самое недоумение писателя меня ни в чём не убеждает.

"В старой системе" кушать писателям как-то сочеталось с возможностью как покупать книжки, так и ходить в бесплатные библиотеки (по месту жительства, учёбы, работы). И почему-то никто не призывал позакрывать все библиотеки и продать все хранящиеся в них экземпляры книг.

А так да - "новый всё никак не народится".
В частности и потому, что идиоты-сволочи издатели уничтожают леса ради своей гадкой прибыли. (это зеркальное к мудизму на тему "культура народа падает, народ не читает - убейте пиратов")

И самое тривиальное. Ты сам правда-правда заплатил честно по закону хотя бы половине авторов и-или правообладателей, произведения которых читал, смотрел, слушал? И тот недоумевающий писатель тоже?

Re: А это меня как раз и не убеждает.

[pasa-v.livejournal.com]

Я - нет, и это меня угнетает.
я бы хотел иметь возможность переводить деньги непосредственно писателям
проблема в том, что в современной системе считается что человек, который делает дело должен получать примерно одну пятую от полученой прибыли. То есть для того, что бы заплатить писателю за его труд, я должен в пять раз больше заплтить его угнетателю. Меня эта перспектива бесит. Я бы предпочел что бы все мои любимые писатели поступали так, как летом поступила Лена Хаецкая.
Конкретно о недоумевающем писателе. Да, он принципиально читает только бумажные книги.

[vgiv.livejournal.com]

А мне чем дальше, тем больше импонирует план Иоахима Ферзенгельда:

"...учредим Humanity Salvation Foundation, Фонд Спасения человечества, с капиталом в шестнадцать миллиардов золотом и доходом в четыре процента годовых. Из этих средств следует оплачивать всех творцов [...] по следующей системе. Тот, кто ничего не пишет, не проектирует, не рисует, не патентует, не предлагает, получает пожизненную стипендию в размере 36.000 долларов в год. Тот же, кто делает что-либо из вышеизложенного, получает соответственно меньше. [...] Сотворивший одно изобретение или две книги в год не получает ни гроша; за третью книгу он уже должен приплачивать. В таких условиях лишь истинный альтруист, аскет духа, любящий ближних, а себя ни на столечко, решится творить что бы то ни было."

[wersiya.livejournal.com]

ну, вообще-то, научные издания сейчас так и делаются: много-много трахелова при издании книги или справочного пособия, при публикации статьи автор платит за помещение своей статьи в журнал ("а... вот в советские времена" (с) платили авторский гонорар издательства...) так что ещё чуть-чуть и будет как по правилам вышеупомянутого Фонда

[wersiya.livejournal.com]

вот, кстати! вспомнила про библиотеки оплату и прочее:
Как известно, все диссертанты отправляют свои диссеры в Москву, в библиотеку АН РФ. Причём, этот зачуханный несчастный соискатель может бегать неделю меня ловить, чтобы я ему подпись поставила, что я как соавтор статей и исследований никаких притензий к его личности не имею... а тут http://www.dissercat.com/content/sanitarno-gigienicheskaya-otsenka-ispolzovaniya-monklavita-1-pri-proizvodstve-moloka
Хотите диссер? платите денюжку! И вот это уже бесит. Одни диссертации пишут (просто я их несколько, фактически уже сделала, и в некоторых выступаю как соавтор статей), а другие ими торгуют - нормально! И как автор совершенно была бы не против, чтобы те кому действительно необходима информация из этих диссертационных работ пользовались ими БЕСПЛАТНО, но когда какая-то анонимная зараза делает деньги на результатах, в том числе и моего труда - вот это сильно бесит.

В огороде бузина в Киеве дядька.

[qkowlew.livejournal.com]

Извини, но не имеет отношения к делу. :) :(

[9-mamka.livejournal.com]

Читатели хотят чтива.
Писатели хотят бабла.
Либо читатели покупают целлюлозное чтиво + его прилагающийся электронный аналог, либо писатели сидят без бабла, мечтая, что кто-нибудь, пошарив по либрусекам, внезапно пришлет им десяток тыщ в любой валюте просто так, потому что чтиво дюже понравилось. :))
Ну и, одновременно работают не-писателями, потому что детям-кошкам-рыбкам хочется жрать.
Я вот пока вполне себе за второй вариант - ибо моих рыбок муж кормит.

А, систему надо менять, говорите?
Ее не менять, ее надо заново лепить, исходя из новых реальностей, ога.

[gray-bird.livejournal.com]

Меня в этом изумляет, что почему то предполагается, что "раньше авторам нормально платили и вот только теперь..." Да нифига подобного! И в 90-е и в первой половине двухтысячных нетоповые авторы получали фигню, а не гонорары.