О аксиомах разгоревшегося конфликта.

[qkowlew]

Намеренно утрирую.

Индивидуалистическая идеология

1. Рассчитывать можно только на себя и на тех, кому положено доверять по закону
2. Не хватает ресурсов - займи под проценты
3. Просят - дай в долг под проценты
4. Считай (или имей возможность счесть) сам каждую копейку
5. Греби под себя
6. Все врут

Коллективистская идеология

1. Рассчитывать можно на любого, кто оказался рядом
2. Если у тебя не хватает ресурсов - проси
3. Если у тебя есть лишнее - будь готов дать просящему сколько сможешь
4. Считай каждую копейку только с теми, для кого это важно
5. Всё равно смерть разлучит тебя лично с твоими ресурсами
6. Не имей дела с тем, кто пойман на лжи

Необходимая отмазка (obligatory disclaimer)

Я говорю НЕ О ВСЯКОЙ идеологии из этого спектра, а о явленных в конкретном конфликте КРАЙНИХ или близких к крайним точках зрения, в той мере, в какой я прочитал это в постах и комментариях участников конфликта. Я читал не всё, и если мне укажут на какие-то явные ошибки, я внесу исправление в этот пост.

Comments

[beldmit.livejournal.com]

Можно я рационалистическую позицию добавлю?

3. Если у тебя есть свободный ресурс - будь готов дать просящему сколько сочтешь нужным

7. Деньгами должен распоряжаться тот, кто умеет это делать.

[qkowlew.livejournal.com]

по седьмому пункту я не вижу принципиальных отличий в позициях. Потому он у меня отсутствует

[beldmit.livejournal.com]

Нет. У тебя где-то вокруг этой темы есть п.4. Но он не про это.

Для индивидуалиста п.7 самоочевиден. Для коллективиста - нет.
Индивидуалист (и рационалист) пропишет зоны ответственности. Коллективист склонен к проблеме 7 нянек.

[qkowlew.livejournal.com]

Гм. Я встречал, конечно (в посте merycol, кажется) даже ОБОСНОВАННУЮ позицию "контроль не нужен, не важен, на фоне прочих переживаний весь такой контроль ПРАВИЛЬНО посылать нахрен". Но и среди индивидуалистов, и среди коллективистов в ЭТОМ КОНФЛИКТЕ я вижу принципиальное СОГЛАСИЕ с тем, что сколько-нибудь существенные суммы надо учитывать, а не проёбывать. :)

[beldmit.livejournal.com]

Человек, умеющий считать деньги, и не умеющий считать деньги, имеет разные базовые паттерны поведения. Навыки торговли, в конце концов.

[qkowlew.livejournal.com]

А. Понял твою позицию.
4 пункт не совсем о том. Я плохо, слишком кратко сформулировал.
Считай САМ каждую копейку.
(иначе украдут-обманут! :)

[beldmit.livejournal.com]

Угу. Рационалист - "имей возможность посчитать всякую копейку".

[qkowlew.livejournal.com]

Да, так могло бы быть точнее.

[vitus_wagner]

Насчет "деньгами" - ты не прав. Не "деньгами", а "наиболее дефицитным в данной ситуации ресурсом". Деньги таковым являются часто, но не всегда.

[beldmit.livejournal.com]

Ну, отчуждаемым ресурсом.

[qkowlew.livejournal.com]

Вот ещё что кто-то не заметил: Делегирование фин отчётности профессионалу - в обоих случаях может привести к профессионалу-мошеннику, придраться при этом будет невозможно.

"Ну сколько хочешь ищи - не найдёшь ты там этой шубы. А она есть!"