О ёбнутом гуманизме.

[qkowlew]

Сей пост спровоцирован последовательностью из вот этого и вот этого постов Ники Батхен, к которой я ОЧЕНЬ хорошо отношусь.

Но данный конкретный таракан (прикармливаем и удивляемся потом получившейся хуите) заполз в мозг такому количеству людей, что считаю разумным высказать свою позицию в довольно решительной форме.

Единственный правильный способ регулирования численности ВСЕХ паразитирующих на человеке видов - минимизация еды, доступной бродячим животным и их естественной пище (другим паразитирующим на человеке видам - голуби, крысы, вороны, мыши, чайки).

В частности - минимизация "выкинутых кусков". 20 (условно) выкинутых кусков хлеба - это успешно размножившаяся (условная) крыса. 20 (условно) успешно размножившихся крыс - это успешно размножившаяся на их (и их потомства) поедании кошка. То есть - выкинул 400 кусков - получил размножившуюся кошку.

Сознательное же прикармливание но не взятие домой любых паразитирующих на человеке видов приводит к ещё более быстрому росту их поголовья. Ибо 20, а не 400 кусков, которыми ты прикармливаешь кошку - это успешно размножившаяся на их поедании кошка. прикормил 400 кусками - получил 20 кошек с потомством, причём не сожравших ни одной крысы, а желающих жрать с твоего стола.

Спасибо тебе, теперь возьми с полки пирожок, отрави его и отдай котятам.
Всё равно всех этих тварей ты не прокормишь.

Прикармливание и потравы - это две стороны одного социума. Без первого не было бы необходимости во втором.

Но как же можно не прикармливать такую милую кошечку? :)

минимизация доступной еды. ВСЕ прочие меры - нездравы.

Comments

[gray-bird.livejournal.com]

Одна голодная кошка слопает десяток голубей!

[nikab.livejournal.com]

Не касаясь прочего, завтра скорее всего, этот пост со всеми комментариями будут обсуждать у известной тебе особы. И мне на голову прилетит очередная бочка дерьма и куча троллей. Я понимаю твоё возмущение, но мне кажется что ты выбрал не лучшую форму для его выражения.

[qkowlew.livejournal.com]

На мой взгляд, это будет прекраснейший пример "пустых дебатов".
Придут сюда - ну пусть разобьют арифметическое построение.
Оно простое как 20 копеек.

Кстати.
Ну потравили. А что сделали с трупами? Или так и оставили валяться?

[nikab.livejournal.com]

Придут они не к тебе, а ко мне, увы.

Трупы бросили. Потом их дворники подбирают.

[qkowlew.livejournal.com]

Ага. То есть трупы достанутся в итоге кому-то съесть.
Тогда да, сволочи травили. :(

В конечном итоге это уменьшит поголовье (так как пищевая пирамида), но не сильнее. чем сжигание оных трупов.

Всё это не отменяет моего рассуждения. :)

[qkowlew.livejournal.com]

Ещё.

Я хорошо отношусь к бродячим/паразитирующим на человеке животным, если они предлагают общение с ними НЕ РАДИ ЕДЫ. Встречал таких неоднократно, хотя это несомненные исключения из правил.

И я ни в коем случае не прикармливаю бродячих тварей. И стараюсь не доводить еду до выкидывания (ибо, в конечном итоге, съедобное пойдёт в пищевую цепочку). Ибо это всегда ухудшает положение дел с этими бродячими тварями, в том числе тем, что улучшает состояние конкретной твари.

[nikab.livejournal.com]

Здесь в Фео большинство собак и кошек ориентировано на общение и у каждой до зрелого возраста есть шанс стать чьей-то животной. Плюс в отличие от московских они в среднем здоровей и менее агрессивны. Что, увы, не отменяет и твоей правоты - плодятся они с невероятной скоростью.

[arthin.livejournal.com]

Животное, способное существовать на моих объедках и не причиняющее мне вреда - симбионт.

[qkowlew.livejournal.com]

Чушь.
Для звания симбионта оно ещё должно приносить хоть какую-то пользу.

Пример минимальной пользы: не просто поедать объедки, но подъедать их ЧИСТО, аккуратно, не увеличивая шансов на распространение (разных) зараз и не портя не-объедки. Упорядочивая, а не внося хаос.

Пример фантастической пока, но очень желаемой пользы для "помоечных существ" - выедание съедобного и сортировка оставшегося для оптимальной переработки. Опыт такой переработки помоечного хлама в Китае людьми, кстати, есть. :)

[pasa-v.livejournal.com]

Читал, кстати, классную историю о том, как мужик сделал автомат, в который можно было запихнуть монетку и получить орешек. И научил пару ворон этому нехитрому трюку. Вороны стали летать по округе, подбирать обронённую людьми мелочь и тащить к этому автомату. А главное - остальные окрестные вороны, подглядывая за первой парой, научились делать тоже самое. В результате птицы за одну-две недели забивали машину мелкой деньгой.

[golosptic.livejournal.com]

Интереснейшая идея.
Практически челлендж.
Подумаю на досуге, как реализовать в Москве.
Спасибо.

[pasa-v.livejournal.com]

знаю, что ты не любишь ссылки на видео, но вот окончание этой видюшки - явно надо показать и Нике, и прочим... любителям котиков
очень ээээ... отрезвляет

[antontsau.livejournal.com]

вся эта бродячая фауна, от крыс до собаченек, от голубей до кошек, плодится практически независимо от наличия жратвы. Увы, идея планирования личинкорождения недоступна не только крысе, но даже и большинству человеков. Чтоб перестать трахаться и плодиться фауне этой планеты необходимо не просто голодать, а уже дойти до стадии, когда уже еле ноги передвигает и вот прямо завтра сдохнет, только тогда останавливаются все эти сексповедения и неминуемое плождение.

От наличия или отсутствия жратвы меняется только смертность, но не рождаемость, а вот тут и начинается - "ах бедная шанечка, она щас сдохнет с голоду". Да, сдохнет. Жалко? Помоги ей сдохнуть быстрее, заплати за Таблетку.

[qkowlew.livejournal.com]

Плодится оно независимо.
А вот доживает из приплода до половозрелого состояния ровно то количество, на которое хватило еды.

[antontsau.livejournal.com]

именно! А значит - остальные дохнут с голоду. Не "не рождаются", а "дохнут", в самом примитивном физическом смысле. Вот тут-то разные персонажи и начинают жалеть собаченек и крысок.

[qkowlew.livejournal.com]

Как правило, дохнут они не совсем тупо с голоду, а в конкурентной борьбе.

Если кошке вдоволь еды - молока хватит всем 4+ котятам.
Которые потом, если им будет хватать еды - тоже постараются поебстись как только смогут физиологически.

Если же еды стало в данной точке "на одного котавра", то кошка-мама сможет выкормить 1 котавра, остальные, ослабленные или помрут от какой-нибудь болезни, или пострадают чуть позже. После чего выяснится, что или мама таки придавит в конкурентной борьбе потомка, или он её.После чего выживший снова побежит размножаться.

[antontsau.livejournal.com]

о то ж. Кого задавили конкуренты, кто не смог догнать потенциальную добычу, кто заболел и издох. Ах несчастные шанечки и котеги, негрики и арапчики, они же помираюююююют, аааааа, надоспасааааать.

[alexkuklin.livejournal.com]

кроме того,
а) кастрация уличного поголовья
б) стимуляция кастрации домашнего неплеменного поголовья

в Варне животных прикармливают, но тут почти все уличное собачье поголовье кастрировано.
кошачье поголовье подвергается естественному отбору - до взрослого возраста доживают единицы котят.

[qkowlew.livejournal.com]

Пункт а без ограничения доступа к еде совершенно бессмысленен, так как одна нестерилизованная сука и один некастрированный кобель в свободном полёте достаточно быстро работают на восстановление поголовья. Стерилизованные им в этом ну нисколько не мешают.

[alexkuklin.livejournal.com]

ну вот опыт Варны говорит об обратном.
жратвы у зверья столько, что они едят только мясо, однако щенков и молодняка уличного крайне мало.

[qkowlew.livejournal.com]

Возможно, половозрелых некастрированных в самом деле практически нет.
Быстро ловят и приводят к общему знаменателю.

Что означает хорошо поставленную работу той самой службы, работой которой в Феодосии так огорчена Ника.

Только интересно, каковы суммарные затраты социума (организация службы, еда для уличных стай, операции, слежение за результатами) на такой гуманизм.

[alexkuklin.livejournal.com]

еда бесплатна, т.к. это отходы.
слежение все равно требуется, после достижения стабильной ситуации поддержание стоит недорого.

[qkowlew.livejournal.com]

В сущности, кастрация - это именно форма потрав.
Просто более затратная.

[qkowlew.livejournal.com]

Ну и идея ловить, кастрировать и выпускать крыс выглядит интересной, да. :)

[vitus_wagner]

C крысами проще. Ловим сто крыс, делаем из них одного крысоволка и выпускаем.
Кстати, идея кастрировать крысоволка выглядит интересной. Потому что я неоднократно читал душещипательные истории как любовь к прекрасной крыске у крысоволка перевешивала гастрономические пристрастия.

Процесс изготовления крысоволка, естественно, чувствительным дамам не показываем.

[alexkuklin.livejournal.com]

ну я, вообще-то, не про крыс.

[shaplov.livejournal.com]

Есть еще второй способ: выбрать наименее противный нам вид, и создать ему более приоритетные условия. Оставив собак мы снижаем число крыс. Потому что они конкурируют не только за еду, но и за пространство, и вообще одни других едят.

Вот в отрадном например пропали собаки, почти не видел, но появились кошки.

[qkowlew.livejournal.com]

1. Собаки едят не всё, что едят крысы. И добираются не везде, куда добираются крысы. Поэтому если сделаны недостаточные меры для недоступности еды КРЫСАМ - меры по благоприятствованию собакам половинчаты.

2. IMHO (могу ошибаться, читал данные исследований достаточно давно, ещё в 1980х, сейчас картинка могла и измениться): Собаки крыс и, тем более, мышей, в городе практически не едят. Нет соответствующих навыков, нет острой необходимости, крысы мало доступны в пространстве, активно используемом собаками. Кошки - они да, крыс и мышей вполне едят.