qkowlew: На Зилантконе меня сфоткали мыльницей. Мыльницам не позирую! (Default)
qkowlew ([personal profile] qkowlew) wrote2011-06-15 10:00 am

Чем Википедия лучше "сайтов с первоисточниками"?

Вот один из примеров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B

Мелочь? Но это именно пример образования "Поручика Киже" сайтом-первоисточником, а не Википедией. И даже если я ошибся, а на самом деле был такой историк и переводчик Свердлов М.В. - в истории правок сохраняется след.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2011-06-15 08:37 am (UTC)(link)
Кто смотрит историю правок?

Мимо тазика. "Кто смотрит в кеш гугля?"

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2011-06-15 10:37 am (UTC)(link)
Ваш вопрос не от той стены.
Идиот-читатель и в интернете идиот-читатель.
Не только в Википедии.

В прочем интернете с "историей правок" где хорошо, где плохо, где никак. В Википедии разумному человеку хотя бы ЕСТЬ возможность посмотреть историю правок, да и исправить обнаруженную чушь.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

Википедия меньше прочего интернета

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2011-06-15 12:18 pm (UTC)(link)
Непараноик не будет смотреть «историю правок», ведь нет причины подозревать, что всё не так по незнакомой теме. А циник не станет смотреть даже если видит явное противоречие тому, что он знает.

Если человек заметил, что что-то не так, то смотреть историю правок ему не нужно — в теме он разбирается куда лучше. А если не заметил — то тем более, всё равно правду от правдоподобной лжи не отличит.

К сайту, где контент под контролем небольшого коллектива неанонимных авторов, которые доказали свою компетентность и адекватность другими материалами (и перекрёстным согласием с другими адекватными сайтами), доверие больше.

Ага. Только вот таких адекватных - мизер.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2011-06-15 05:42 pm (UTC)(link)
И пресловутое "перекрёстное согласие" тоже легко достигается усилиями группы не совсем адекватных но внешне очень благообразных неанонимных авторов. Просто благодаря заинтересованности оных в определённом "адекватном" результате.

Та же история про "сирийскую лесбиянку" и то, как оную лесбиянку раскрутили и поддержали вполне "адекватные неанонимные", просто ну очень заинтересованные СМИ, особенно доставляет.

Википедия позволяет удержать заметно более высокий уровень адекватности более-менее структурированной информации именно в условиях, когда иллюзии, похожие на твои, уже никому становятся не нужны, а описанный тобой метод доказательства перестаёт работать.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2011-06-15 05:36 pm (UTC)(link)
По ссылке помещён сборник "Книжная культура Ярославского края", издание Ярославской областной научной библиотеки. На странице 163 - статья С. В. Скородумова о достоверности википедии.

Ссылка: http://www.rlib.yar.ru/media/kn_kulture/kk_2010.pdf

Автор приходит к выводу, что "уровень культуры, научный уровень и просто степень порядочности некоторых редакторов этого проекта значительно отстают от их технических возможностей. Это приводит к искажению фактов, смещению исторических акцентов, а порой и распространению клеветы".

Ещё раз. Вы не прочитали исходного поста.

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2011-06-15 05:51 pm (UTC)(link)
Да, приводит.
Замечательно.
Чем это хуже искажений и смещений на других сайтах в сети?
Неужели именно в Википедию набиваются "некоторые непорядочные редакторы"? Вон - их таких полон интернет. Любой степени порядочности.

В Википедии эти смещения и искажения - обратимы.
А особенно непорядочных, засветившихся на искажениях и прочем - проект всё-таки выдавливает. Я лично выдавил из проекта одного особенного мудака, практически сознательно создававшего горы искажённого дерьма, и периодически прилагаю усилия к недопущению в проект ещё некоторых.

Выраженные же этим конкретным автором статьи (равно как и любыми другими авторами в Сети) его выводы, убеждения, его ошибки - необратимы. Он не согласится поменять текст в этом пдфе, даже если там написана полная хрень с точки зрения даже очень авторитетных специалистов.

Re: Ещё раз. Вы не прочитали исходного поста.

[identity profile] ixtiandra.livejournal.com 2011-06-15 05:57 pm (UTC)(link)
В этом смысле, действительно, автор статьи комично перегибает. Мне кажется, дело в том, что учёный автор живёт в башне из слоновой кости, а потому и пишет о том, что у википедии нет научного рецензированья.

[identity profile] kantor.livejournal.com 2011-06-15 07:18 pm (UTC)(link)
99% именно М.Б. Свердлов. Неисправимая проблема Википедии (мы несколько лет назад с тобой обсуждали, и ты, помнится, согласился) как энциклопедии немножко не в том, о чем обычно говорят - если хорошая профессиональная энциклопедия остает от переднего края науки, скажем, на шаг, то Википедия а приори остает шага на 2-3.

Да, верно. (-)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2011-06-15 07:35 pm (UTC)(link)
.