О городском транспорте. Москва. 2012.
2012-Jun-27, Wednesday 01:02![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
там поставлена задача
тут я собрал то, что подумал и сформулировал
Обсуждаемо.
Постановка задачи
Машин в Москве избыток? Безусловно! Как изменить ситуацию - без строительства дорог и сужения и без того узких тротуаров? Как отделять тех, кому надо, от тех, кому не обязательно? По каким критериям - и как их реализовывать на практике? Кто будет реализовывать - пусть в пределах одной Москвы и МО? Кто будет проверять? Что делать с теми, кто упрётся рогом?..И это только "верхняя плёнка" проблемы - а есть ещё экономические интересы дилеров, например. Рабочие места авторемонтов и продажи запчастей. Заправки...
Как бы отступление
Решение не принимается в вакууме. Мы имеем сейчас мерзкую ситуацию в значительной мере потому, что в течение 70 лет транспорт в Москве строился как приоритетно общественный, а дороги и прочая инфраструктура (заправки, например) определялась этой же схемой.
Наибольшие препятствия для грамотного изменения инфраструктуры составляют:
- Отношения собственности на землю и сооружения в пределах города, в том числе коррупционная составляющая оных.
- Отсутствие полноценной структуры власти, способной планировать и принимать именно инфраструктурные решения и эффективно запрещать заведомо ложные сдвиги. В том числе - экспертов соответствующей квалификации на соответтствующих местах.
- Малая эффективность механизма обратной связи в системе власти, который бы позволил бы хотя бы принимать решения на уровне "люди просят здесь остановку - так сделаем же её". Подчеркну - какие-то механизмы есть и даже работают. Но реальная обратная связь очень легко спотыкается о личные интересы конкретного чиновника и-или бизнесмена.
Избыточно ли машин в Москве?
- Если считать по ныне существующим площадям допустимых парковок - то заведомо избыточное количество. Причину этого я изложил в комменте.
- Если считать по тому, какова интенсивность ПРОДАЖ машин и желания хомячков их иметь - их заведомо недостаточное количество для удовлетворения комфортных и статусных потребностей этих людей.
Кто перемещается по Москве?
Центр Москвы - это, в массе своей, 4 типа людей:- Офисные работники как таковые.
- Посетители офисов, те кто взаимодействуют с офисными работниками.
- Обслуга офисов и их сиюминутных потребностей.
- Строительство новых офисов, ремонт и переделка старых.
Что перемещается по Москве?
Логистика грузовой части перевозок мне лично понятна намного хуже, поэтому я здесь её подробно не рассматриваю, просто выделив её в пункт 5.Что из этого следует?
Задача в целом раскладывается на ТРИ ключевых составляющих:- Проблема текущей малой реорганизации пространства города в текущей ситуации без революционных решений формата "всё отнять и поделить". Наличие постоянно принимаемых тактических решений и проблема соответствия их стратегии.
Пример таких весьма серьёзных, масштабных действий - снос газонов ради парковок буквально по всем районам (сейчас наблюдаю у себя по ул. Адмирала Макарова).
- Смена НАПРАВЛЕНИЯ РОСТА потребностей людей на такие, которые лучше соответствуют потребностям города как системы, как структуры. Информационно-пропагандистская, законодательно-экономическая деятельность.
Пример тактического экономического решения из этого спектра - установить "плату за комфорт": Легковая машина платит за каждый въезд в черту города 200 рублей (сумма условна) за каждое свободное пассажирское место в оной.
- Собственно стратегия реорганизации инфраструктуры города.
Собственно стратегия
Пересадить с машин на общественный транспорт
Экономическое давление, стратификация по деньгам и комфорту.
1. Введение явной иерархии муниципального общественного транспорта по ценам и комфорту. Должно возникнуть не менее 4-х уровней комфорта:
- Метро, нынешние стандартные автобусы/троллейбусы/трамваи - нижний уровень комфорта, цена на поездку (в идеале) должна стать РАВНА НУЛЮ, все пропускные пункты и вся продажа билетов упразднены. Посадка и высадка должны быть возвращены в "советское" состояние. На основе опыта некоторых небольших городов, где так сделано было. Всё равно на данный момент эта часть транспорта Москвы - дотационна как и всегда была.
- "маршрутки" - на данный момент наиболее востребованный вид общественного транспорта, "заполняющий" собой все маршрутные дыры города. Цена на него сохраняется, все "коммерческие перевозчики" сохраняются в этом сегменте как они есть. С ценами какие они и есть.
- "VIP маршрутки" - заказной и наполовину заказной транспорт, ориентированный на доставку малого (от 1 человека до 70% заполнения ТС) числа людей. В отличие от 1.4. - статус по ПДД "общественный транспорт". В отличие от 1.2. - не обязан сажать кого угодно (но имеет право сажать любого с абонементном!). Цена поездки - вчетверо выше нынешней маршрутки, при этом НОРМОЙ должен быть "абонемент как на электричку". Имеет право менять маршрут ("завезти туда человека А").
- "Такси" - в отличие от предыдущих трёх, НЕ имеет статуса "общественный транспорт" по ПДД
Повышение транспортной связности города
2. Повышение транспортной связности города, ныне совершенно устрашающей тем, что "из точки А в точку Б ведёт 8 путей, но все они проходят через одну точку Ж". Причём построенные за последние годы конструкции типа ТТК и изменение МКАД ухудшили ранее явно преимущественное положение пешеходов и велосипедистов, лазающих там, где никто не ездит.- Волевое решение по перепланировке ВСЕХ имеющихся в Москве закрытых промзон вопреки имеющимся сейчас стандартным схемам "завод-владелец продался, организация перестраивает промзону как получится, а подъездные пути как были".
- Изменение требований по землеотводу и строительству на такие, которые вынудят владельцев земли обеспечить проезд и проход пешеходов через территорию сверх некоторого размера. В частности, владелец офисного комплекса из более чем 1 здания не может запретить проход или проезд ЛЮБЫМ способом между зданиями.
- Обязательное установление правила, по которому между территориями двух владельцев должен быть пеший проход, а не "стыковка двух заборов так чтобы всем обходить два километра". В некоторых районах (ул. Донская - метро Шаболовская) внесение изменений в терриитории радикально уменьшит число желающих ехать час по пробкам то расстояние, что проходится 5 минут пешком. Установить обязательные сроки исполнения.
- Построение подмосковных ДЕПО для всех жд (начинать сейчас) и метрополитена (делать по мере выхода за пределы МКАД соотв веток, на некоторых направлениях начинать сейчас), в пределах города остаются только малые по размерам ремонтные сегменты.
- Реорганизация погрузочно-разгрузочных структур жд
Снижение нагрузки на центрально расположенные вокзалы
3. Децентрализация "конечной остановки" для поездов дальнего следования:
Сделать обязательные +1 или +2 остановки поездов дальнего следования при подъезде к Москве на каждом направлении на минимальном расстоянии от МКАД.
- одна остановка - в "спальных районах", непосредственно у метро, ни в коем случае не у конечных станций. При удачном раскладе это снизит нагрузку на центральные вокзалы и улучшит комфорт перемещения тех, кому не придётся ехать потом от вокзала до своего дома, который он видел, проезжая мимо него час назад.
- одна остановка - в непосредственной близости от близлежащих аэропортов.
- тарифное расстояние от этих станций до следующей, в самом деле "дальней станции" (Владимир, например) должно быть вчетверо меньше реального. То есть цены на билеты Нижний-Владимир, Нижний-Новогиреево, Нижний-Москва должны соотноситься примерно как 1/1.1/2, а не 1/1.9/2, как формально по километражу.
- Время стоянки на этих остановках сделать сначала 5 минут, в дальнейшем по результатам - или увеличивать его, или уменьшать.
- организация или использование именно у этих точек-станций автостоянок с очень существенными (50% и более) скидками для тех, кто показал билет от или до соотв. станции или билет на самолёт. Если показываешь второй билет на те же даты - то скидка увеличивается (ты получаешь бонус за то, что твоя машина будет использоваться в черте города не для одной твоей попы)
Замечу, что во многих более мелких городах такие остановки "для сателлитов" есть - например, Лянгасово в Кирове. И без тарифных бонусов.
Выдавливание офисной деятельности в информационно-виртуальную сферу
4. Законодательное и информационное давление.- Уменьшение, сведение к нулю бумажной части деятельности, перевод "в электронную форму" всех видов деятельности, вопреки имеющемуся чиновному сопротивлению.
Для этого - введение дополнительных критериев работы ВСЯКОГО чиновника, например: ЕСЛИ ((число бумажных документов, подписанных чиновником за последний месяц, на 10% менее числа бумажных документов, подписанных за предыдущий месяц) И (процент электронных документов, подписанных ЭЦП чиновника, среди всех подписанных им документов, ВОЗРОС на 10%)) ТО (чиновник получает "инновационную премию"). Совсем кратко - если чиновник подписал меньше бумажных и больше цифровых документов, получает бабло.
Изменение грузовой логистики
5. Введение дополнительных требований по логистике к организациям, у которых перевозки грузов не "на своих двоих" составляют существенную часть деятельности. Не могу внятно сформулировать, ибо недостаточно ориентируюсь в вопросе. Результатом введения таковых должно стать вытеснение складов "на ступеньку дальше" по радиусу из Москвы.Уменьшение перемещений существенной части работников дом-работа
6. Фактическая легализация (на данный момент это объективно существует в строительстве - житие джамшудов в вагончиках, а также дворники в подвалах) и введение в обиход понятия "обслуга и желающие работники живут в том же здании" и создание офисно-жилых комплексов, в которых имеется "основная офисная часть", парадные лестницы и "обслуживающая часть", чёрные лестницы. При этом не исключён вариант проектирования "жилой зоны для всех уровней работников". Делается прежде всего ради минимизации трафика обслуживающего персонала.- Введение явных льгот тем, что соглашается "жить у рабочего места".
- Особый статус "квартир работников комплекса", жильё фактически сдаётся внаём работнику, цена найма должна быть по крайней мере вдвое ниже типичной рыночной.
- Для квартир обслуги - цена найма должна быть совершенно символическая.
Изменение представлений о комфорте
О комфорте рабочего места и правилах работы офисного работника.7. Пропаганда (СМИ, произведения искусства) сдвига представлений о комфорте рабочего места офисного человека, управленца, менеджера. В пару к 6-ому пункту, обеспечивающему часть условий для этого - прессинг в направлении "если уж ты работаешь как следует, и тебе дорого время - удобнее всего или работать там где живёшь, или жить там где работаещь. И это НЕ зазорно."
Ибо всякий мелкий менеджер, которого удалось выдавить в онлайн работу и житьё в служебной квартире при офисе - это минус его машина на улице и минус его опоздания на работу "из-за пробок" и минус потери времени на дорогу.
- "Всё, что ты можешь решить в онлайне и по телефону - следует решать в онлайне и по телефону". Если ты мог, но не сумел чего-то решить в онлайне - твоя работа должна оцениваться ниже.
- "Всё, что решено, должно попадать в корпоративную систему документооборота, и электронная форма всегда предпочтительнее бумажной"
Альтернативное предложение транспорта гражданам
В летний период - организация "летучего проката велосипедов, самокатов" по примерной схеме:- имеется машинка-перевозка велосипедов, которая по наполнению оной выдвигается в место, где великов не хватает.
- всякий гражданин заранее сдаёт в залог некую разумную сумму и получает "абонемент на аренду велосипеда".
- всякий гражданин, обладающий таким абонементом, видя перевозку с велосипедами, может обменять "абонемент" на велосипед или наоборот.
- повреждённый велосипед может быть сдан без получения обратно абонемента (если повреждения очевидно велики), или получение абонемента оплачивается по обоюдному соглашению гражданина и оператора пункта проката.
- помимо собственно велосипедов, в аренду также могут даваться шлем, перчатки, наколенники и тому подобные элементы.
- по результатам первого лета делается вывод о целесообразности дальнейшего расширения данного сектора.
Яковлев Сергей. Записано и опубликовано просто чтобы не забыть. Public Domain.
no subject
Date: 2012-Jun-26, Tuesday 21:50 (UTC)"и желания хомячков их иметь" - оканчивает всякий разговор, бо делает идею проредить быдло осмысленным и ВМЕНЯЕМЫМ аргументом.
"это, в массе своей, 4 типа людей" особенно позабавило вместе со следующим...
Логистика грузовой части перевозок мне лично понятна намного хуже,
за каждое свободное пассажирское место в оной - немцы могли бы себе позволить....
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 08:13 (UTC)"и желания хомячков их иметь" - Это Ваше восприятие и деление на "быдло" и "небыдло" по данному критерию. Продолжение данного куска разговора сочту за троллинг.
"это, в массе своей, 4 типа людей" - опровергните.
Да, если Вы (вдруг) о магазинах и покупателях, то с логистической точки зрения "магазин"="офис", "покупатель"="посетитель офиса".
В грузовую логистику я не лезу, но её нельзя не учитывать.
про свободные пассажирские места - я НЕ ПРЕДЛАГАЮ этого решения, а только привожу его как ПРИМЕР опробованного "экономического" давления.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-26, Tuesday 22:02 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 06:42 (UTC)Да, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ эти предложения имеют минусы из разряда "кому-то лучше кому-то хуже".
Ибо направлены на общее благо в ущерб личным интересам.
Сделать так, чтобы всем было совсем хорошо нельзя.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 11:37 (UTC)уйду от работодателя с низкой разностью к работодателю с высокой.
ищё програмиста: разность между зарплатой и квартплатой Х баксов (после вычета налогов)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-26, Tuesday 22:40 (UTC)Скажу за себя - в метро ездить в принципе согласен. Но одного раза в месяц хватает, чтобы дальше любить метрополитен издалека, из машины - даже за короткую поездку вылезаешь потный и противный, и это не в час пик. Зная, что там с 95% вероятностью вчера вечером спал блохастый бомж, а утром вагон не помыли, на лавочки садиться не хочется. Ну, я постою, даже уставший...
Автобус до метро. Пока его дождешься, проще пешком дойти (15-20 минут). Опять же - в жару, в дождь, в мороз - я лучше в машине, в тепле и комфорте, в пробке постою.
Велик это вообще трэш. Пока я жил на Щукинской, катался в парках, все было здорово. Сейчас живу на Академичке - просто выехать стрёмно. Дышать выхлопами, ехать по краю дороги, ожидая удара от очередного лихача...
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 06:43 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 09:35 (UTC)Кстати, если до метро 15-20 минут пешком, то пройти их пешком очень полезно для того самого обмена веществ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 03:13 (UTC)Я бы ещё заставил убрать новодел, стоящий на земле, выделенной ранее для дорог.
Такой как ТЦ "Аэробус", например.
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 06:47 (UTC)Да - организация, самостоятельно выделившая и построившая проходы и проезды через свою территорию, а также "потеснившаяся забором" ради этого - должна получить за это единовременно компенсацию от города, одного порядка с ценой "отданной" площади земли. Это будет мощным стимулом.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 05:38 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 07:36 (UTC)По пункту 6 - мы перестали работать десятками лет на одном месте. Пять лет - уже за старожила считают. Десять - вообще столько не живут. Место работы меняется, и полноценно пункт 6 можно релизовать только в виде отказа от квартиры как таковой, и переселения в общежитие. В котором даже настольный компьютер скорее всего будет не твоим, то есть минимум личной собственности вообще.
По пункту 3. Поезда ДС это не самая большая проблема, хотя остановка горьковского направления где-нибудь в Реутове (со строительством там станции метро) и ещё где-нибудь поближе это было бы неплохо. Ближние (~50км) электрички создают гораздо более мощный пассажиропоток.
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 07:51 (UTC)а потому что будет как в нью-йорке, ПРОБКА ИЗ ТАКСИ, забивающая полосы ОТ где они есть.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 07:54 (UTC)я лично всеми руками за то, чтоб едя в питер у меня была возможность на ленинградском вокзале взять десяток жетонов, дабы не стоять как кретин в очереди в кассу по прибытии.
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 11:06 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 08:06 (UTC)Остальное поддержу в большей или меньшей степени (маршрутки, вот, вообще не поддержу).
И замечу, что © и Public Domain — взаимоисключающие параграфы. )
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 20:47 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 08:15 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 09:33 (UTC)Вот идея, может быть, кто-нибудь заинтересуется. Объявить конкурс: между какими двумя точками в Москве, отстоящими по прямой на 1км, наибольшее "пешеходное расстояние". Просто чтобы увидеть, как сейчас обстоят дела.
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 13:57 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 09:38 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 11:15 (UTC)Но на некоторых направлениях я это наблюдал достаточно недавно, чтобы имело смысл это исправить таким способом.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 10:28 (UTC)Раздел - лучшие посты, особенно вот этот http://maxkatz.livejournal.com/53298.html
Почитав, я из сторонника автомобилистов стал сторонником пешеходов. Ибо показан корень проблемы, который на самом деле лежит вне плоскости конфликта - автомобилисты-пешеходы. И не надо сносить полгорода.
А вообще ситуация с автомобилями, при всей ее актуальной жопности, это имхо повторение борьбы за неутопание Лондона в лошадином навозе.
С тотальной роботизацией автопарка, которая неизбежно и скоро произойдет проблема решится сама собой даже в Москве.
no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 11:29 (UTC)Проблеме автомобиля в мегаполисе при свободном рынке - сильно БОЛЕЕ 50-60 лет.
И она по всей Европе и США - решена только частично и только полумерами.
Проблеме этой в Москве - МЕНЕЕ 20 лет.
Именно из-за того, что повальная автомобилизациия в рамках "рынка" наложилась на развал планирования и нарастание инфраструктурного бардака.
Я совершенно согласен с тем, что пройдёт 50 лет - и проблемы станут ДРУГИМИ.
Но имено потому треть моих инфраструктурных предложений - это ставка на изменения в будущем, которые можно подтолкнуть в настоящем.
Другая треть - предложения по улучшению транспортной связности, которые полезны И для "роботизированного нафиг" города, а не только "прямо здесь и сейчас".
И только часть - сиюминутная реакция на конкретику текущего положения дел.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 10:37 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-27, Wednesday 11:16 (UTC)Но как-то порой очень криво.
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 11:32 (UTC)это просто пиздец какой-то. инутри всё вычистили, даже на кварталы порезали (доступ же людям нужен полюбому). а заборы как стояли так и стоят!
причём заборы обросли двумя рязами киосков. и превед.
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 20:49 (UTC)Иначе пиздец.
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 11:47 (UTC)везде есть проезд по меже
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 20:50 (UTC)no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 11:50 (UTC)все эти вокзалы никогда не задумывались как "центрально разположенные" и строились всегда за городом!!!
все вокзалы всегда строились за городом!
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 17:44 (UTC)Единственное - плохо, что не все вокзалы удалось связать друг с другом, и это как раз надо бы исправлять. В т.ч. и при помощи "глубоких вводов" и подземных станций, и при помощи строительства/восстановления некоторых сдуру уничтоженных соединительных веток.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 11:54 (UTC)в рашковании (или даже в мире) нет ЭЦП.
тема закрыта.
no subject
Date: 2012-Jun-29, Friday 20:53 (UTC)Нет достаточной полноты юридической практики, связанной с ЭЦП. Но законы апдейтятся.
Нет достаточной для реальной работы бюрократической системы связности. Но работа в этом направлении ведётся.
Поэтому данная "тема" - только затравка на будущее, а не мера по установлению "прям щаз по настоящему".
Как будет техника, практика и законы в достаточной концентрации - это мера (как одна из!) заработает.
no subject
Date: 2012-Jul-06, Friday 14:03 (UTC)