Вот как надо пробивать свои идеи!

[qkowlew]

1. Буйствовал в 2012 году в Википедии ориссописатель и пропагандист троичной вычислительной логики. Был неоднократно забанен за полную бредятину, которую вносил в статьи. Особенно - в статью "Триггер", раздел RS-триггер. В частности - в какой-то момент он проапгрейдил своё представление о действительности и перешёл от доказывания, что "у RS-триггера не два состояния, а три!" к доказыванию, что у RS-триггера 4 состояния. А потом и пять. Последние его правки на эту тему - 6 августа 2012 года.
   
2. 6 августа 2012 года зарегистрирован домен SCIENCEPH.RU
   
3. Журнал The journal is founded in 2013 (September) Volgograd
   
4. В январе 2014 года опубликовал статью в оном журанле, в котором нарисован ровно тот граф состояния. январский номер журнала тут, 86 страница, искать по слову "триггер". С практически совпадающим по смыслу текстом того, что он писал два года назад.
   
5. Он тут же создал новую учётную запись (ЖСИ - представляясь уже инициалами одного из авторов статьи Жеребцова С.И.) и внёс правку уже "на основании статьи в рецензируемом журнале". Типа "не отвертитесь!"
   

Однако попробуем поискать указанный на сайте SCIENCEPH.RU ISSN в яндексе и в гугле и видим, что в сети есть информация и об этом, и о ДРУГОМ ИЗДАНИИ:

Журнал «ВЕСТНИК СОЦИАЛЬНО-ПЕДАГОГИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА» зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Свидетельство ПИ№ ФС77-50604). Территория распространения – Российская Федерация и ближнее зарубежье. В международном центре ISSN занесен в реестр (ISSN 2308-4804). Подписной индекс: 31181.

На сайте ISSN.ORG найти конкретный номер ISSN мне не удалось. Там, впрочем, не находится и вполне приличный «Современные проблемы науки и образования» (ISSN 1817-6321).

UPD от 2018-04-01 (спасибо Павлу Каганеру за то, что обратил внимание):
По крайней мере с декабря 2015 года на сайте ISSN.ORG доступна запись (скриншот), а по данным eLibrary журнал сейчас нерецензируемый

Очень интересное развитие событий, не правда ли? :)

На случай стирания коммента - скриншот декларации фальсификатором его сознательно поставленных целей в этой истории

Comments

[antontsau.livejournal.com]

вот именно за это мы и так любим википидоров в плохом смысле этого слова. Самостоятельное исследование? Стереть-зогбанить! Тут не думают, тут ссылаются на Серьезные Источники! Сказано в рецензируемом журнале что 2*2=5 - значит так и пишем!

Удивительно разрушительный механизм, особенно если умножается на какого-нибудь психа с сверхценной идеей.

[vgiv.livejournal.com]

Википедия — наихудшая форма массового сбора разрозненной информации, за исключением всех остальных.

[ixtiandra.livejournal.com]

Она собирает далеко не всё, а только то, что подтверждено интернетами. Попробуйте написать статью по журнальным публикациям тридцатилетней давности. Будете изумлены.

[qkowlew.livejournal.com]

да-да, во всем остальном интернете нет никаких препятствий для того, чтобы написать 2*2=5. :) Поэтому весь прочий интернет типа лучше википедии. :)

[antontsau.livejournal.com]

в остальном интернете написать можно, но будут забивать ногами. А в педивикии будет срач у кого ссылка основательнее выглядит, к смыслу текста не имеющий вовсе никакого отношения.

[ivan makarov (from livejournal.com)]

antontsau, Вам, наверное, неведомы нелинейные взаимодействия, например, света с веществом, где 2+2 действительно может быть не равным 4. Или сложение когерентных волн, где сумма напряженностей каждого из полей не равна суммарному полю.

[laellin.livejournal.com]

А еще ядерная физика - там не 4, а меньше, на дефект массы!
А в социологии не то что 2+2, там даже 1+1 - то ли будущая семья, то ли сговор с целью ограбления банка!
(с) Козьма Прутков-инженер
:)

[antontsau.livejournal.com]

учить аксиомы Пеано, доказывать исходя из них что 2*2=4, в порядке домашнего задания.

[anonim-legion.livejournal.com]

Притча про слепцов и слона.jpg

[suvorow-.livejournal.com]

У RS-триггера действительно три состояния, два устойчивых, при разрешённых комбинациях на входе, и одно неустойчивое, при запрещённой. Против природы не попрёшь. Только у JK и T-триггеров нет запрещённых состояний на входе. Ну, ещё у D-триггера с динамическим входом нет.

Но к троичной логике и трёхстабильным схемам это никакого отношения не имеет, конечно....

[qkowlew.livejournal.com]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Transistor_Bistable_interactive_animated_EN.svg

тоже RS-триггер.
Покажи состояние, в котором он генерит. Нету такого состояния.
и "неустойчивость" - всё тот же вопрос "гонок" входных сигналов.

[ivan makarov (from livejournal.com)]

Совершенно верно то, что этот вопрос никакого отношения к троичной логике не имеет. Мы в той, же двоичной рассматриваем. Пусть есть два входа и два выхода (как у RS-триггера). На каждом гипотетически может быть или 0 или 1 (двоичная логика, "зависания" триггера в промежуточных состояниях не рассматриваем - с простым бы случаем разобраться - и то сколько неприятия). Значит общее количество состояний могло бы быть у такого устройства, если бы линии не были связаны - 2^4=16 состояний. Однако в RS-триггере есть связи между линиями, т.е. они зависимы. Отсюда простым перебором получаем пять (5) возможных одновременных устойчивых состояний триггера. Такой подход не доморощенный, не вчера придуманный, а базируется на языке конечных автоматов. Ссылка в нашей статье дана - qkowlew, почитали бы.

[ivan makarov (from livejournal.com)]

Во-первых, qkowlew, Вы ошиблись насчёт того, что ЖСИ (авторы статьи) имеют какое-то отношение к тому, кто писал в Википедии, как Вы пишете в 2012 году. Ничего подобного! Это раз.
Во-вторых, вводится более корректное понятие состояния, учитывающее состояние входных и выходных линий триггера. Это важно - ведь именно так определяются состояния конечных автоматов, а не по состоянию одной избранной линии (например, выходной).
В-третьих, представленная там граф-схема принципиально отличается от данной в статье, в частности тем, что в статье утверждается, что все пять состояний являются существующими и устойчивыми, в чём легко убедиться, глядя на схему триггера и подавая на входные линии соответствующие сигналы (0 или 1).
И, наконец, в четвёртых, "запрещённое состояние" - не является запрещённым, когда мы рассматриваем устройство RS-триггер.

Традиционно, пишут так, что состояние, например, RS-триггера на элементах И-НЕ, когда на входы подаются два 00 запрещено, т.к. потом одновременная подача двух 11 на вход переведёт триггер в "непредсказуемое" состояние. Корректнее здесь тогда бы было сказать, что "состояние не используется". Но и это неверно!!! Оно используется! Весь парадокс в том, что никто и нигде до сих пор (даже известных книгах по цифровой технике) не обратил внимания читателей на то, что это так называемое "запрещённое состояние" RS-триггера активно используется в самых разных устройствах цифровой техники (в статье приведён один пример - генератор одиночного импульса), однако, пожалуй, самым показательным примером скорее даже будет другой триггер - D-триггер с динамическим входом, состоящий из трёх RS-триггеров. Там один из RS-триггеров (на который подаётся линия D) несколько раз присутствует в это запрещённом состоянии. Посмотрите его временные диаграммы работы, откройте, не поленитесь соответствующий учебник по цифровой технике. И выходит он из этого состояния, как бы Вы думали?.. Самым естественным образом - НЕОДНОВРЕМЕННОЙ подачей 0 и 1 на входы. Вот и всё. Выходит состояние это:
1) Существует.
2) Устойчиво.
3) Широко используется.


Тогда у меня вопрос к уважаемому цензору: "На каком основании его называть "запрещённое состояние"?"

[laellin.livejournal.com]

В статье отсутствует отсылка к базовому понятию, а именно - элементу задержки на выходе 2И-НЕ элемента (или на входах, но чаще используется выход).
В реальности элемент 2И-НЕ переключается не мгновенно, а с некой малопредсказуемой задержкой. Поэтому используется модель "идеальный 2И-НЕ" и элемент задержки на выходе. В рамках такой модели анализ состояния схемы сильно упрощается: рассматривается состояние схемы до завершения переходных процессов, и после оных.
У триггера два выхода, поэтому состояний выхода может быть только четыре. 00, 01, 10, 11. Переходы между этими состояниями просто и эффективно описываются при помощи упомянутой модели.
Также в статье не упоминается базовое понятие "гонки", "соревнования" - та самая одновременная смена входных сигналов 00 на 11. Описанная неопределенность возникает как раз из-за непредсказуемости задержек.

Годное учебное пособие для ВУЗов: Г.И.Пухальский, Т.Я.Новосельцева "Цифровые устройства". Глава 2. В частности, в главе 2.4 описывается анализ триггера.
"При изменении состояния входа (0,0) на (1,1) возникают состязания, так как состояние (0,0) меняется на несоседнее (1,1). В зависимости от соотношения задержек схема может установиться в любое из двух устойчивых состояний: (0,1) или (1,0), то есть, в этом случае переходы между устойчивыми состояниями являются недетерминированными. Таким образом, состязания (...) приводят к состязаниям устойчивых состояний...".
Далее упоминается, что если такое состояние входа запретить, то схему можно будет рассматривать как асинхронный триггер.
То есть, запрещено не потому, что триггер, а наоборот - триггер, если запрещено.
Применение схем "не по назначению" - штука весьма распространенная, поэтому не является аргументом. Например, генераторы на логических элементах с использованием RC-цепочек. Схема нецифровая, согласно определению. А уж что творится в DRAM памяти - страшно вспомнить.

[qkowlew.livejournal.com]

1. Мой пост посвящён только последовательности фактов:
1.1. Некая личность провела некие исследования в 2011-2012 годах и намеревалась пропихнуть результаты оных в Википедию. Не получилось, так как по формальным критериям оные оригинальные исследования не проходили.
1.2. Некая личность провела работу по формированию потребного для пропихивания в Википедию любой наукообразно выглядящей чуши, создав домен, липовый журнал в липовом издательстве. Выждав разумное время, опубликовала в оном "журнале" исследование, по сути своей продолжающее ровно те идеи, что были выражены в пункте 1.1.
1.3. Некая личность зарегистрировалась в Википедии и совершила правку, из которой (в том числе из её описания) недвусмысленно следует, что это делает не новичок, а человек, тщательно изучивший правила. И делает это сознательно. Я слежу за этой статьёй, и потому откатил пачку правок, внесённую с учётки ЖСИ, на что получил от ЖСИ уже совершенно чёткую формулировку в описании правки, которая и укрепила моё подозрение.
2. Меня не волнует СОВЕРШЕННО, один ли человек скрывается за этим набором масок, или несколько. И одна ли и та же личность проделала действия из пункта 1.
3. Я лично не намерен спорить с Вами по собственно содержательной части Вашей статьи. Этими спорами по содержательной части пункта 1.1 (правок "Андрея Куликова" и его вируталов) я лично сыт по горло.

[ivan makarov (from livejournal.com)]

"... если такое состояние входа запретить, то схему можно будет рассматривать как асинхронный триггер..."

Обратите внимание, что практически ни в одном учебнике не даётся определения триггера. Даются лишь общие слова и тут же приводятся схемы, а дальше говорится "вот эта схема такого-то триггера". При такой подаче материала - ну вот раз схема есть - извините, свойства у неё иные, чем описываются традиционно.

[qkowlew.livejournal.com]

Вы ответьте тут на один ПРОСТОЙ вопрос из моего поста - покажите ISSN не на "своём сайте", а в каталоге номеров ISSN.

[ixtiandra.livejournal.com]

Или вот это замечательное слово "ориссописатель". Оно означает -- автор оригинальных исследований, то есть учёный. Но в википедии не нужны учёные. Точно по сказанному:

"Умные нам не надобны. Надобны верные."

[qkowlew.livejournal.com]

Да, этот недостаток у Википедии есть.
Но если бы его не было - там бы творилось ещё худшее.
См. Викинаука

[ixtiandra.livejournal.com]

search.rsl.ru/ru/catalog/record/6702933

JFYI.

[qkowlew.livejournal.com]

Возможно. И спасибо. Но я всё-таки ещё и попробовал зарегаться на ISSN.ORG - Заполнил формочку. Правда, аккаунта мне так и не дали, хотя о результате заполнения формы письмо прислано. Подождём.

Почему я не доверяю вторичным источникам в данном вопросе - потому что эта информация, СКОРЕЕ ВСЕГО, вбита людьми, и вполне вероятно - на основании поступившего экземпляра.

[ivan makarov (from livejournal.com)]

Жеребцов С.И., Макаров И.А. Полное множество устойчивых состояний асинхронного RS-триггера//ЭЛЕКТРОННЫЙ СЕТЕВОЙ НАУЧНО-МЕТОДИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ "ВЕСТНИК МГТУ МИРЭА" ("Herald of MSTU MIREA"), №1(2) 2014, март, с. 147-159.

[qkowlew.livejournal.com]

И опять "журнал" созданный в ноябре 2013 года...

19 марта 2014 созданы правила оформления статей

Только-только сделали люди сайт, занялись его наполнением... Как тут Вы со своей статьёй.

Интересная закономерность, не правда ли?

:)

[qkowlew.livejournal.com]

Поймите меня правильно. Вы - исследователи. Я - тоже исследователь. Того, что происходит в информационном пространстве. Получилось так, что Ваша деятельность - предмет моего исследования. "Ничего личного".

[sergey-ivanovic.livejournal.com]

Уважаемые, прежде всего приветствую своего соавтора Ивана. Любо дорого почитать его аккуратные ответы. Оценка 5, но не круглая пятерка. Для тех у кого есть вопросы конкретные по теме ТРИГГЕР по возможности постараюсь ответить. Ползать по цепочке обсуждений и отвечать на случайные вопросы (может и не прочтут) не хочется. Обращаю внимание всех на следующую причину необходимости ввязываться в дискуссию. По работе имею непрерывный поток практикантов, дипломников и поступающих на работу новых молодых сотрудников закончивших солидные технические ВУЗы. Так вот. Ни один, Ни один, и еще раз НИ ОДИН из них толком не мог рассказать, что такое RS-триггер, как он работает и тем более, что такое запрещенное состояние. И так продолжается 40 лет (а триггеру уже 100 лет), с тех пор, как я работаю инженером и с молодыми сотрудниками. Кстати соавтор являясь преподавателем в физмат школе им.Глушко, четко понял важность этой работы именно с педагогической точки зрения. Терпеть это безобразие уже просто не было сил. И только это и подвигло нас на то, чтобы навести порядок в головах бедных студентов и школьников (уровень изложения нашей работы специально выбран соответствующим уровню восприятия выпускника школы и не требует для понимания материала знаний из области высшего образования. Все рассуждения базируются на логике и причинно-следственных закономерностей в природе, в физике, в бытовых и общественных ситуациях, и воспроизводимых в "голом" выхолощенном виде именно в электронных цифровых элементах), а не ради публикаций в каких-то там умных книгах, журналах и тем более в сети.